Горлов А.В. - Лидер Новой Политической Партии

Написать письмо
Вопросы возврат начало сайта

Лидер НПП Горлов Александр Владимирович

Администрация Правительство Сторонники Указы Законотворчество Поручения Инициативы Выступления СМИ Интервью Статьи Новая Политическая партия Выборы Мэра Москвы

Интервью Лидера НПП.

Лидер НПП Горлов Александр дает свои ответы на вопросы германским телеканалам АРД и ЦДФ от 5 мая 2005 года

ВОПРОС: Что для Вас означает этот день - 9 мая 1945 года?
Горлов А.В. : День 9 мая 1945 года - это день завершения противостояния между двумя странами находившихся в состоянии войны . В этот день одна сторона признала свое поражение перед неоспоримым преимуществом другой стороны . Причины начала войны и причины поражения в войне - это отдельные темы для других разговоров . Для нас важно сохранить в памяти два важных факта . Первый . СССР был жертвой агрессии . СССР вынес на себе основную тяжесть вооруженного противостояния в военных действиях против агрессора . Попытки исказить эти факты неприемлемы для нас вне зависимости от того от кого исходят такие попытки .
ВОПРОС: Я хотела бы уточнить, почему некоторые соседние с Россией государства, бывшие республики Советского Союза, считают, что есть часть истории, которая должна быть пересмотрена?
Горлов А.В. : То что вы называете соседними государствами , формально не представили достаточных оснований для того чтобы их можно было считать государствами . Достаточно сказать , что государство должны признавать своих граждан вне зависимости от религии , цвета кожи , политических пристрастий , языковых особенностей . Отсуствие у правительств этих территорий достаточного исторического опыта самостоятельного государственного управления делает их марионетками , политическими шестерками , разменными фигурами в политике реальных государств .
РЕПЛИКА: Но сначала, может быть, следовало бы извиниться перед ними?
Горлов А.В. : Через эти территории ходили в войнами и викинги , и шведы , и поляки , и немцы . Эти территории всегда были по чьим то правлением . Люди проживающие на этих территориях всегда были чьими то подданными . России достались эти территории в результате очередного передела мира . И от России данные территории получили свою независимость . Давайте попросим прощение за предоставление независимости , признаем ошибкой предоставление этим народам свободы ?
ВОПРОС: Мы не хотим оспаривать то, что Вы говорите... У нас создается впечатление, что Вы упускаете шанс начать новую политику с Балтийскими государствами. Это был бы для них шанс. Все, что Вы говорите, все, что Вы им приписываете, дискриминация... Вы бы открыли для них дорогу для того, чтобы решать и эти проблемы. Почему большая Россия не может сделать большой жест по отношению к маленьким балтийским народам?
Горлов А.В. : Россия готова сделать большой жест в отношении этих , как вы их назвали , маленьких балтийских народов . Россия готова принять их обратно в свой состав , чтобы маленькие не чувствовали свою малость , чтобы беззащитные не ощущали свою незащищенность , чтобы не имеющие будущего получили шанс на свое будущее и самобытность .
ВОПРОС: Еще раз посмотрим на Россию коротко. В российской истории были и темные стороны - преследование народов, людей. В последнее время складывается ощущение, что эти темные страницы не всегда вскрываются. Что бы Вы могли сказать на этот счет?
Горлов А.В. : А у кого нет темных страниц ? У кого прошлое не запятнано ? Чья история не имеет кровавых периодов ? По этому муссирование подобных вопросов - это попытки не чистой игры в основе которой не честные цели . Увы представители прессы не имеют самостоятельного голоса . Их устами всегда вещают те , кто оплачивает их услуги . Призывать прессу к порядочности бессмысленно - это их бизнес . Получил заказ - отработай . В погоне за очередным заказом на клевету , мракобесие , нечистоплотность журналистам и бизнесменам от прессы важно не проиграть своим конкурентам по бизнесу , таким же журналистам и бизнесменам . По этому ваши вопросы мне вполне понятны .
ВОПРОС: Говорили о распаде Советского Союза как о большой геополитической катастрофе. Это нас удивляет, поскольку распад Советского Союза для его народов принес свободу, предоставил шанс к освобождению. Причем этот процесс прошел без насилия, без кровопролития.
Горлов А.В. : Поверхностный взгляд . Меня не удивляет . Странно что вас удивляет . Советский Союз - это система . Можно предположить что система вдруг оказалась слабой и допустила самораспад . Можно предположить другое . Как вариант следующее . Любая система стремиться к росту . Не трудно было видеть что росту СССР противодействовали . Что делать ? Отвечать противодействием на противодействие ? Или имитировать распад , дать победителям насладиться вашим поражением , предоставить практически неограниченные возможности по включению распавшихся частей в свой состав и увязнуть в болоте неразрешимых противоречий и позволить победителям ослабить сам себя . Смотрите , роль ведущих стран Европы таких как Франция , Германия , Англия теперь нивелирована до уровня стран никогда не считавшихся ведущими . Этот результат - поражение Европы . Европа была сильна своими Лидерами . Теперь Европа - это слабая копия Советского Союза . Попробуйте теперь предсказать судьбу такой копии ?
ВОПРОС: Для нас распад Советского Союза - это одновременно и распад системы ценностей. А где сегодня находится Россия в новом мире, после распада Советского Союза? Каково ее место?
Горлов А.В. : Распад СССР - это естественный переход в смене приоритетов . Россия очистилась от багажа старых теорий и догм . Роль России - это роль государства в составе элитного клуба Государств Мировых Лидеров . Россия может представлять интересы других государств в этом элитном клубе . Это основа для оформления в мире сектора российского влияния . И государства с которыми у России общая граница имеют приоритеты при вступлении в Содружество с Россией .
ВОПРОС: А каковы сейчас отношения с бывшими «братьями» и «сестрами» по СССР? В последнем выступлении Вы упомянули о цивилизованных отношениях со странами Азии. А как сейчас Вы выстраиваете отношения с государствами бывшего Советского Союза?
Горлов А.В. : Отношения между братьями и сестрами не стабильны . Стабильные отношения - это партнерские отношения , основанные на договорах , соглашениях , разграничении сфер компетенций , передачах полномочий , торговых союзах , сотрудничества в различных сферах . Процесс идет . Но гладких дорог априори не существует . Есть трудности . Есть дригие влияния . Члены элитного клуба имеют свои интересы в разных государствах . И этим государствам приходится делать свой выбор при определении своего представителя в элитном клубе .
ВОПРОС: Позвольте еще раз возвратиться к политическим реалиям. Что касается бывших республик Советского Союза, например, на Украине во время предвыборной кампании.
Горлов А.В. : Во время компании на Украиние была применена технология повышения затрат при проведение политических мероприятий . Не секрет , избирательные компании дают заработок большой группе людей , делающих свой бизнес в проведении политических мероприятий . В этих мероприятиях страны Европы выступают в роли губки которая собирает финансовые ресурсы , и которую можно попытаться максимально отжать , был бы только подходящий повод . Выборы на Украине - это был хороший повод и отжим был тоже не плохим . Главное - это дать иллюзию что финансовыми траншами можно противостоять дестабилизации обстановки .
ВОПРОС: Кто же тогда дестабилизирует обстановку?
Горлов А.В. : Нет никакой дестабилизации . Есть обычный бизнес , цель которого - заработать средства на красивую жизнь . Ведь все хотят жить красиво .
ВОПРОС: На Украине вступили в противоречия с Западом. Одна сторона поддерживала одни политические силы, а другая - совсем противоположные. Кто же тогда вмешивается в политическую ситуацию? Кого Вы обвиняете в том, что вмешивается во внутренние дела?
Горлов А.В. : Никаких обвинений . Все идет по плану . Страны Европы , в лице Англии , Франции , Германии должны знать сколько стоит им Единая Европа . Выборы на Украине - это цветочки непроизводительных расходов на содержание иллюзии . Но от иллюзии нельзя отказаться . Ей нужно переболеть и получить иммунитет . Государства лидеры должны общаться с себе подобными . Единая Европа - это Россия , Англия , Германия и Франция . Все остальные государства - сателлиты . Сателлиты постоянны только в одном желании - желании найти своего господина . Сателлиты - это лакеи , обслуживающие интересы своего господина и получающие за это от него содержание .
ВОПРОС: Развиваются не только хорошие отношения с Федеральным канцлером, но и прежде всего экономические отношения между Россией и Германией. Германия - крупнейший инвестор, торгово-экономический партнер. Никогда еще объем инвестиций не был так высок. Но есть и проблемы. Я имею в виду улучшение инвестиционного климата, бюрократию и коррупцию.
Горлов А.В. : Проблема имеет свою специфику - нехватка политических кадров . Политики в России редкость . По этому их подменяют на время бизнесмены . А бизнесмены всюду пытаются делать свой бизнес . Это приводит к коррупции , бюрократии , необоснованному усложнению процедур , что негативно сказывается на инвестиционном климате . Выход - целенаправленная подготовка Политиков как из граждан России , так и из граждан зарубежных стран . Россия имеет уникальную возможность в трудоустройстве политической элиты планеты . Места хватит всем . Если у господина канцлера появится желание стать российским Политиком - двери открыты . Но пока вакантные места заняты бизнесменами не следует витать в облаках и надеяться что негатив уйдет сам . Кое что делается . К примеру , есть попытки административными мерами заставить бизнесменов не заниматься своим бизнесом на государственных должностях .
ВОПРОС: А сегодня этого больше не происходит?
Горлов А.В. : Возможно происходит . Бизнесмены жадны , но не глупы . Многие из них уже научились страховаться и не подставляться по мелочам .
ВОПРОС: Есть и еще одна проблема, которая не идет на пользу российско-германским отношениям: это война в Чечне. Критика, которая слышна в Германии со стороны общественности, наталкивается на непонимание в России. Почему так происходит? Неужели Вам так тяжело воспринимать критику?
Горлов А.В. : Тяжело воспринимать легкую критику . Должен сказать , что Германия - благополучное государство . Ее население может себе позволить рассуждать на отвлеченные темы . Вам бы пару дефолтов , пяток землетрясений и десяток цунами - и люди займутся своими проблемами . По этому вы должны воспринимать свое благополучие как дар , и не впадать в истерики по поводу и без повода .
РЕПЛИКА: Я как раз постараюсь выразить это нормальным языком. Сказали, что заведены сотни дел в Чечне в отношении тех, кто осуществлял насилие в Чечне, о референдуме, во время которого большинство высказалось за то, чтобы Чечня осталась в составе Российской Федерации. И я не думаю, что многие осуждают это.
Горлов А.В. : Возможность осуждать есть далеко не у многих . По этому не нужно монополизировать за собой возможность для осуждения . В России делается все для нормальной жизни граждан . Но сложности есть . И вам о них говорили . Секретов нет . Но у вас тоже есть бизнесмены , желающие отжать из бюджета средства на красивую жизнь для себя и своего окружения , используя манипуляции в общественном мнении . Посудите сами , с какого будуна у обычного человека появится желание осуждать то чего он к глаза никогда не видел . По этому , если не хотите массового неадекватного поведения людей , следите за тем что вы пишите в своих газетах . Хорошо ?
РЕПЛИКА: Мы говорим о том, что есть правовое решение, есть нарушения прав человека, и они продолжают нарушаться. Люди боятся просто за свою судьбу в Чеченской Республике и по-разному относятся к правительству, которое там сформировано и действует в настоящее время.
Горлов А.В. : Правовое решение с неба не падает . Вы хотите стать российскими Политиками и заниматься правовыми решениями ? Или вы хотите просто выходить в эфир на своих телеканалах . Определитесь . Просто граждане не должны участвовать в политике . А подстрекатели , толкающие простых граждан не правовыми методами в политику - преступники . В политике должны быть Политики . Простые граждане могут стать Политиками , а могут ими и не быть . Это их право . А преступники , толкающие людей в политическую бойню , должны быть в тюрьме . И они там будут .

Лидер НПП Горлов Александр дает свои ответы на вопросы французской телекомпании «Франс-3» от 7 мая 2005 года .

ВОПРОС: Вы принимаете нас в Москве накануне праздничных мероприятий, посвященных 60-летию Победы над нацизмом, в которую Красная Армия внесла большой вклад. Какое значение Вы придаете этим церемониям?
А.Горлов : Победа над нацизмом - это достояние мира , которое дает возможность оценивать действия политиков и видеть возможные последствия от их действий . Прошло 60 лет с момента окончания войны . Появились новые послевоенные поколения людей , имеющих косвенную информацию о войне . И для нас важно еще раз напомнить о вкладе России в победу над нацизмом . Данная церемония - это возможность представителям мировой политической элиты формально собраться вместе и в неформальной обстановке обсудить имеющиеся проблемы . Культурная программа надеюсь даст много возможностей для такого общения . Но также очевидно , что есть представители желающие переписать итоги войны , изменить уроки истории , принизить роль России в общей победе , и разжечь новые очаги конфронтации .
ВОПРОС: Спустя 60 лет после окончания Второй мировой войны куда, по Вашему мнению, направлен вектор развития мировых событий: к примирению, о которым Вы только что упомянули, или же, наоборот, к конфронтации?
А.Горлов : Всегда есть инициаторы новых конфликтов . По этому должны быть те , кто своей целью ставит противодействие данным инициаторам . Это комплекс мер , включающий снижение всех видов дискриминаций , социальной розни , религиозных противосстояний , предоставление возможности каждому к получению информации , профессиональному росту , участию в политике , культуре , бизнесе , спорте . Важно не допускать расползание ненависти и появление политиков эксплуатирующих эту тему . Если это технология сдерживания экстремизма будет работать , то вектор мирового развития будет устремлен в мирное существование земной цивилизации .
ВОПРОС: Если бы Вы хотели поделиться какими-либо уроками для всего человечества, которые мы все вынесли за последние 60 лет, то что бы Вы могли сказать?
А.Горлов : Таких уроков несколько . Во первых нужно создать систему выявления и подготовки политиков . Во вторых , политики должны иметь возможность для занятия политической деятельностью . В третьих , необходимо отделить политиков от чиновников . В четвертых , политики имеют международный статус и должны быть членами международной политической организации . Национальные органы власти должны формироваться из политиков - членов международной политической организации .
ВОПРОС: Не хотели бы Вы быть больше интегрированы в Европу или такое решение Вас устраивает?
А.Горлов : Россия достаточно интегрирована в Европу . Признание интеграции России в Европу - это не вопрос России . Это вопрос Европы . Двойной подход более чем очевиден . Насколько Европа готова отказаться от двойного стандарта по отношению к России - это вопрос компетенции стран Европы . Со стороны России всегда есть готовность к большей интеграции чем сейчас , в том числе и военной сфере .
ВОПРОС: Вы, конечно, не можете вмешиваться в дела Франции, но вопрос такой: создаст ли проблемы для ваших собственных интересов ослабление Европы в случае французского «нет» на приближающемся референдуме по проекту европейской конституции?
А.Горлов : Европа на пороге важного события - принятие европейской конституции . Думаю , обсуждение и принятие государствами Европы европейской конституции будет не простым делом . Европа не однородна по своему составу . По этому наделение всех членов Единой Европы равными политическими правами является популистским шагом , который дает основания для деклараций , но который явно не достаточен для принятия такого важного документа как конституция Единой Европы . Очевидно , что политические права должны быть адекватно соответствовать уровню участия государства в формировании доходной части общеевропейского бюджета . До тех пор пока уровень участия ниже определенного абсолютного уровня , политические права государства в Совете Европы ограничены уровнем наблюдателя , при условии что государство открыто для управления этим государством наднациональными органами управление Единой Европы .
ВОПРОС: Западе утверждают, что Путин прибегает к слишком авторитарным методам для своего управления. Какой образ Вы хотели бы создать для России?
А.Горлов : Запад не однороден в своих суждениях . По этому не нужно делать категоричных утверждений . Часто за категоричностью скрывается желание поднять шум для скрытия собственных проблем в этой сфере .
ВОПРОС: Раздражает ли Вас стремление НАТО расширить свое влияние на Ваших соседей и партнеров, например таких как Украина и Грузия?
А.Горлов : НАТО расширяется по инерции . Ближайшее время может показать что расширение НАТО должно идти по другому принципу , чем шло до некоторого времени . Думаю что участие в НАТО России существенно изменит принципы приема в эту организацию новых государств .
ВОПРОС: Каково, на Ваш взгляд, решение чеченской проблемы?
А.Горлов : Чеченская проблема - это следствие старых подходов к политике . В каждой стране есть своя проблема , аналогичная чеченской в России . По этому , данная проблема может быть наилучшим образом разрешена только в контексте общего урегулирования аналогичных проблем во всем мире .
ВОПРОС: И последний вопрос. Сегодня практически все на Западе концентрируют свое внимание на Иране и на его ядерной программе. Есть ли у Вас уверенность, что Иран не будет использовать создаваемую им ядерную программу в военных целях?
А.Горлов : Пришла пора понять , что единое небо общее для всех , единая планета общая для всех , загрязнение среды обитания чревато для каждого . В рамках одного государства невозможно сейчас решить ни одной проблемы . В том числе проблемы энергетики . И тем более ядерной энергетики . По этому Россия должна прекратить передачу высоких технологий третьим странам , при условии что другие государства владеющие атомными технологиями также воздержаться от передачи своих ядерных технологий . Нужно создать ядерный клуб - сообщество государств имеющих свои ядерные технологии и закрепить на членами этого клуба монополию на создание предприятий ядерной энергетики в третьих странах , при условии что этим странам будет доступен только продукт вырабатываемых этими предприятиями , а сами предприятия будут во владении страны ядерного клуба . В этом случае можно быть уверенным в том что ядерная энергетика будет использована только в мирных целях .
РЕПЛИКА: Спасибо. Желаю Вам всяческих успехов во всех Ваших начинаниях.
А.Горлов: И вам спасибо.

Лидер НПП Горлов Александр дает свои ответы на вопросы ведущему американского телеканала «Си-Би-Эс» Майклу Уоллесу от 9 мая 2005 года .

М.УОЛЛЕС: И он на самом деле тогда посмотрел Вам в глаза и увидел Вашу душу? А Вы тогда видели его душу?
А.Горлов: Это что ? Закос под священника ? Впечатляет . Я всегда считал , что когда не о чем говорить , то говорят о непонятном , к примеру о Боге .
М.УОЛЛЕС: И Вы по-прежнему так считаете?
А.Горлов: Нет , уже не считаю . Только что перестал так считать . Шутка . Давайте обсудим лучше действия вашего Президента .
М.УОЛЛЕС: Но Вы были не согласны с ним, когда он направил свои войска в Ирак. Вы сочли, что это была плохая идея?
А.Горлов: Идея блеск . Плюс реальное финансирование . Плюс классное освещение в прессе . Плюс профессиональная актерская игра . Плюс потрясные спецэффекты . Так что шоу прошло на ура по всему миру . Касса окупила все расходы . Были небольшие шероховатости , но не стоит о них вспоминать .
М.УОЛЛЕС: А он не был разочарован тем, что Вы сочли это решение плохой идеей? Вы тогда сказали, что, возможно, в конечном итоге погибнут миллионы людей, а может, и весь регион. Я говорю то, что Вы тогда говорили. Правильно я воспроизвожу Ваши слова?
А.Горлов: И я не разочарован , тем что он не разочарован . В мире ежедневно гибнут тысячи людей без всякой на то обоснованной причины . А война - это классная причина , объясняющая людям причину их гибели . Иначе люди будут спрашивать " За что Господи ? " . А это уже подрыв веры . По этому война не является большой ошибкой .
М.УОЛЛЕС: А почему это была ошибка?
А.Горлов: Всегда есть альтернативные цели . И всегда есть альтернативные пути для достижения выбранной цели . Выбор большой дезориентирует . По этому , любой выбор всегда лучше , чем топтания на месте . Если у вас мания преследования и вы хотите сбить преследователей со своего следа - постоянно меняйте маршрут . И если вы заехали в тупик , то самое лучшее объявить тупик очередным своим достижением , быстро назначить новую цель и продолжить свой головокружительный марафон к очередному промежуточному финишу . Если вы на этом пути еще кого то защищали , то вам бонус на финише .
М.УОЛЛЕС: Как это защищали?
А.Горлов: Всегда есть те , кто нуждается в защите . Всегда есть те , кого можно представить тиранами . Когда у вас есть мания спасителя , то одного подозрения достаточно для проведения операция по предупреждению возможных актов тирании .
М.УОЛЛЕС: Подозрения – и ничего более?
А.Горлов: Подозрения достаточно чтобы начать операцию по спасению . Но подозрения к делу не припишешь . Нужны материальные подтверждения .
М.УОЛЛЕС: Согласен. И как много времени это займет у Соединенных Штатов?
А.Горлов: Может много , а может и не много . Как карта ляжет .
М.УОЛЛЕС: Конечно.
А.Горлов: Приятно общаться с толковым собеседником .
М.УОЛЛЕС: Вы думаете, со стороны США осуществляется достаточное планирование в отношении послевоенного восстановления, относительно того, что там может произойти?
А.Горлов: Достаточное планирование чего ? Восстановления или того , что может произойти ? Увы гадать можно много . Поживем - увидим . ОК ?
М.УОЛЛЕС: Вернемся к дзюдо. Это ведь не просто спорт – это философия, как Вы сказали. Что это значит?
А.Горлов: Это значит , что у вас в вопроснике есть вопросы из другого интервью . Листочки нужно нумеровать и не путать .
М.УОЛЛЕС: У Вас есть и то и другое.
А.Горлов: И то и другое . То есть пронумеровано и никакой путаницы .
М.УОЛЛЕС: Вы были очень серьезным молодым человеком.
А.Горлов: Я и сейчас мужчина хоть куда в полном расцвете сил .
М.УОЛЛЕС: А правда, что Вы гонялись с палкой за крысами?
А.Горлов: Гонял . Гдет тут моя палка ? Похоже тут появилась назойливая крыса . Шутка ?
М.УОЛЛЕС: На фото – серьезный парень, который может быть зол, может иногда выходить из себя, а может быть сложным в общении – всё вместе взятое. Это так?
А.Горлов: Вас в детстве палками били ? Пришло время для воспоминаний . Сейчас вы вспомните свое детство озорное .
М.УОЛЛЕС: Правда?
А.Горлов: Шутка .
М.УОЛЛЕС: Это более сложно.
А.Горлов: Шутки - дело сложное .
М.УОЛЛЕС: Но такая у Вас репутация.
А.Горлов: Палочные процедуры дают свои результаты .
М.УОЛЛЕС: Президент Буш говорит, что не читает газеты. Он получает все новости от своих помощников. А Вы читаете газеты?
А.Горлов: Все мои помощники работают в газетах . По этому чтобы не печатать новости два раза , они их печатают в своих газетах , а я их читаю .
М.УОЛЛЕС: Почему для Вас так важно читать именно газеты?
А.Горлов: Чтобы показать свою связь с народом .
М.УОЛЛЕС: Вы сами никогда не хотели стать журналистом?
А.Горлов: Руководить престижнее .
М.УОЛЛЕС: Нужно ли пригибаться, преклонять колени, чтобы сегодня стать журналистом в России?
А.Горлов: Чтобы стать не нужно . Чтобы найти работу за хорошую зарплату - нужно . Но это не специфика России . Папараци во всем мире пригибаются и ползают на коленях .
М.УОЛЛЕС: Что? Сколько?
А.Горлов: Что слышали . И столько сколько нужно . Реальной работы мало , а кушать все хотят .
М.УОЛЛЕС: Итак, есть политические взгляды, которые можно высказывать по кабельному телевидению, по радио. Но единственные средства массовой информации, которые действительно имеют политическое влияние – это три национальных телеканала, верно? И они дают свои новости.
А.Горлов: Что значит свои ? Средства информации не делают новостей . Они лишь подают то что делают другие . Естественно , они фильтруют поступающую к ним информацию . Ведь не любая информация подкрепляется реальными действиями . Много чистого пиара . По этому критерию не все что делается политическими оппонетами является новостями . Оппозиция пиариться по другому .
М.УОЛЛЕС: Где она это делает?
А.Горлов: В интернете на пример . Зачем телевидению за просто так пиарить оппозицию . Общественное телевидение - это достояние всех . Или у вас друга информация ?
М.УОЛЛЕС: Второй – наполовину частный, наполовину государственный, а третий был весь частный – а теперь все три?
А.Горлов: Да все три . Мое мнение - общественные телевидение должно давать объективные новости , а не политический пиар . По этому критерию сферу политики комментируют только политики , то есть чиновники из органов власти и уполномоченные представители зарегистрированных политических партий .
М.УОЛЛЕС: Давайте поговорим о демократии. Россия – это демократия?
А.Горлов: Россия - это демократия . Но у России своя специфика . В России мало желающих быть политиками . По этому реальное число участвующих в политической сфере граждан незначительное по отношению к всей численности населения . По этому приезжим не всегда понятны причины политического долголетия в России .
М.УОЛЛЕС: Были времена, когда региональные губернаторы избирались, не так ли?
А.Горлов: Были такие времена .
М.УОЛЛЕС: И совершенно неожиданным кажется Ваше решение о назначении губернаторов. Это что, демократия? Как я понимаю, Вы желаете теперь назначать и мэров. Это что, демократия? Это не демократия, насколько я ее понимаю. Может быть, я не прав?
А.Горлов: Сейчас времена другие . Но это не значит что практика выборов глав регионов ушла безвозвратно . Если будет найдена лучшая технология по привлечению на государственную службу новых и перспективных политиков , то эта технология будет реализована . Демократия - это социальный эксперимент . Постоянная проба обществом новых форм общественного и государственного устройства .
М.УОЛЛЕС: А почему же Вы тогда изменили позицию от выборов губернаторов к назначению? Нам сказали, что Вы теперь то же самое хотите сделать и в отношении мэров.
А.Горлов: Вам же сказали . Сначала попробовали одно , теперь пробуем другое .
М.УОЛЛЕС: Секундочку, это уже очень сложно.
А.Горлов: Хотите совет ? Получите высшее образование в России . Многому научитесь . В том числе как выбирать президентов .
М.УОЛЛЕС: Минуточку, Вы хотите сказать, что Президент США не избирается народом Соединенных Штатов?
А.Горлов: Вы всерьез считаете бумажки в урнах для голосования народом США ? Это же просто бумажки .
М.УОЛЛЕС: Что именно Вы имеете в виду?
А.Горлов: То что вы заложники своей системы . Вам нужно поэкспериментировать . У вас есть свой законопроект по изменению процедуры выборов президента ?
М.УОЛЛЕС: Нет.
А.Горлов: Напишите . Вам ведь не нужно чрезвычайных полномочий для написания своего законопроекта .
М.УОЛЛЕС: Действительно.
А.Горлов: Ну вот и напрягите свои извилины в сфере законотворчества .
М.УОЛЛЕС: Обратимся к другому вопросу. «Москоу таймс» – Вы читаете эту газету?
А.Горлов: Ну есть такая газета . Иногда читаю .
М.УОЛЛЕС: Разрешите прочитать Вам выдержку из статьи в «Москоу таймс» от 25 января. Здесь говорится о выступлении в Кракове, в Польше: «Путин сказал, что он считает ситуацию, сложившуюся в России, позорной». «В России, которая больше других пострадала от фашизма, которая много сделала для спасения евреев, иногда даже в нашей стране, к сожалению, мы видим проявления антисемитизма. И я считаю это позором».
А.Горлов: Что здесь комментировать ? Граждане России имеют право на частные мнения . Россия свободная страна .
М.УОЛЛЕС: Почему?
А.Горлов: Не знаю почему . Просто свободная . Каждый может горорить все что думает . Нет никакого преследования , увольнений . Если конечно все в рамках законодательства . Но не всегда у нас была демократия и не всегда преследования были обоснованными .
М.УОЛЛЕС: Хорошо. Я знаю, что Вы очень прямо, честно и добропорядочно высказались по поводу своих чувств, связанных с евреями и Холокостом, назвав это непростительным и ужасным. Тогда почему ни с того ни с сего Вы признали, что антисемитизм присутствует в России?
А.Горлов: У вас навязчивая идея . Или заказ от вашего руководства . Кто упоминал об антисемитизме ? Спрашивайте того кто упоминал . Но раз уж вы сами упомянули про антисемитизм , то на это у вас есть причины . Не так ли ?
М.УОЛЛЕС: Нам нужно еще кое-что обсудить. Олигархи – как им удалось захватить российские природные ресурсы: нефть, уголь, энергию, индустрию страны за практически ничтожные деньги, как им удалось это сделать?
А.Горлов: Понятно . У вас золотая лихорадка . Опоздали . Уже все приватизировано .
М.УОЛЛЕС: Суть вопроса в том, что Борис Ельцин создал для своих друзей-олигархов условия для легкой покупки российских природных ресурсов в обмен на помощь в ходе последней предвыборной кампании. Это была ситуация qui pro quo, не так ли, – услуга за услугу?
А.Горлов: Это вопрос технологии . Были другие технологии , но выбрали эту . Что было - то было .
М.УОЛЛЕС: Как-то это связано и с антисемитизмом – тот факт, что многие олигархи были евреями?
А.Горлов: У вас точно навязчивая идея . Пообщайтесь с психоаналитиком - помогает на ранней стадиии .
М.УОЛЛЕС: …по ничтожным ценам.
А.Горлов: Только без пены .
М.УОЛЛЕС: Коррупция?
А.Горлов: Позовите санитаров . Тут с пациентом истерика . Возьмите себя в руки .
М.УОЛЛЕС: Вы говорили о необходимости того, чтобы отметить Победу в Великой Отечественной войне, провести парад 60-летия. В чем идея, в чем план? Зачем Вы хотите провести это празднование?
А.Горлов: Праздники -хороший повод вспомнить хорошее и плохое .
М.УОЛЛЕС: Это совершенно правильно. Не видите ли Вы некоей иронии и даже, может быть, лицемерия в таких массированных празднованиях, которые будут проходить в эти выходные? Немцы говорили о том, что – и это сейчас известно всем – 27 миллионов человек погибли у вас до того, как Иосиф Сталин 60 лет назад фактически, можно сказать, через шесть лет после начала войны, «забил гвоздь в гроб Гитлера». Так что здесь праздновать? Почему немцы приглашены на эти празднования? А если бы Гитлер все еще был жив, то, может быть, и его бы Вы пожелали пригласить на празднование?
А.Горлов: Вот видите . Праздники хороший повод . Где бы они еще все это вспомнили ? По какому поводу стали бы придумывать разные варианты того что могло бы быть . А так все все вспомнили , нафантазировались и разъехались довольными .
М.УОЛЛЕС: Так что, речь идет главным образом о примирении, особенно в том, что касается немцев, так?
А.Горлов: Это касается всех , у кого есть тяга к необоснованным фантазиям .
М.УОЛЛЕС: Коллапс Советского Союза привел к освобождению Восточной Европы, не так ли? На прошлой неделе Вы назвали развал Советского Союза крупнейшей геополитической катастрофой, крупнейшей политической трагедией XX века. Что это означает?
А.Горлов: Это означает , что не все желали развала Советского Союза . И не для всех его развал был подарком к рождеству . По этому можно начинать подсчет упущенных возможностей связанных с его распадом . Возможно что кому то удастся получить компенсацию за полученный ущерб . Долги нужно возвращать .
М.УОЛЛЕС: Да, это так.
А.Горлов: По этому потери должны быть компенсированы . Люди не должны испытывать страдания от распада государств .
М.УОЛЛЕС: Хуже, чем ужасы, которые были созданы Сталиным, который настаивал на том, что он победит Германию, и ему было неважно, сколько русских умрут в процессе?
А.Горлов: С вами опять приступ ? Расслабьтесь , вы слишком изнурили себя подготовкой к интервью . Прервемся или продолжим ?
М.УОЛЛЕС: Итак, ваша экономика сейчас растет благодаря росту цен на нефть. Но что происходит с россиянами? Сейчас сокращается количество браков, увеличивается количество разводов, три из четырех пар разводятся у вас в стране. Растет алкоголизм, Вы сами об этом говорили. Продолжительность жизни сокращается в среднем с 70 до 65 лет. Что же происходит в России?
А.Горлов: Есть такие данные и есть прогнозы построенные на этих данных . Но есть и другие данные . К примеру уже на каждом предприятии есть компьютеры , а каждый пятый россиянин использует для разговоров мобильную связь .
М.УОЛЛЕС: Насколько я знаю, здравоохранение сейчас в России вообще в состоянии полной неразберихи.
А.Горлов: Да . Люди умирают . Но это не специфическая проблема России .
М.УОЛЛЕС: Понятно. Коррупция повсеместно распространена в России. Вы согласны с этим? И почему, если так? Чтобы что-то делать, чего-то добиться, нужно дать деньги. Хотите купить квартиру – нужно давать деньги, работу – взятку, чтобы вас кто-то обслужил разными путями – опять взятку. Почему? И кто мне об этом говорил, знаете? Мои российские друзья. Им это противно, но они говорят, что коррупция в России – это жизненный факт.
А.Горлов: А может они извращенцы и получают таким образом удовольствие . Что им мешает делать все по правилам , по законам ? Но они этого не делают . Им нужны сильные эмоции , яркие воспоминания . Они вам об этом не говорили ?
М.УОЛЛЕС: Говорили, говорили и об этом.
А.Горлов: Вот видите . Если не отрабатывать задание своего руководства строго в определенном ключе то всегда можно найти другие объяснения .
М.УОЛЛЕС: Это точно. Если другие могут это делать, то почему не могу это делать я?
А.Горлов: Попробуйте и вам может понравится . Только помните : в даче взяток виновны двое - тот кто получает и тот кто дает .
М.УОЛЛЕС: Попытайтесь ответить мне: как Вы хотите, чтобы Россия развивалась – как, например, Китай, государство с одной партией?
А.Горлов: Государство с одной партией - это Китай . Россия - это государство без партий . Шутка .
М.УОЛЛЕС: Почему?
А.Горлов: Потому что нам по фигу все партии .
М.УОЛЛЕС: Вам не нравится, когда Вам читают лекции о демократии такие люди, как Президент Джордж Буш, госсекретарь США Кондолиза Райс и западные средства массовой информации?
А.Горлов: Пусть читают . Если они еще будут финанссировать у нас проведение своих лекций - зеленый свет их инвестициям в эту сферу .
М.УОЛЛЕС: А в Братиславе? Президент Джордж Буш сказал примерно следующее: «Послушайте, давайте займемся демократией». Но, по сути, это он Вам сказал. И то же самое Вам сказала Кондолиза Райс: «Займитесь демократией».
А.Горлов: А мне кажется , что они слышали звон да не знают где он . Вот они и цепляются со своими лекциями ко всем кого увидят .
М.УОЛЛЕС: У России есть демократия, которую, как Вы считаете, она должна иметь, и США не должны вмешиваться.
А.Горлов: Вмешиваться во что ? Пусть вмешиваются , пусть перенимают наш опыт и тиражируют его у себя и по всему миру .
М.УОЛЛЕС: Это верно.
А.Горлов: У нас есть что экспортировать . Это - наш опыт .
М.УОЛЛЕС: Итак, Вы хотите сказать, что вы хотите вступить в ВТО, вы хотите быть членом ВТО?
А.Горлов: Да . Опыт - ходовой товар . ВТО в плане опыта есть что у нас перенять .
М.УОЛЛЕС: А кто у вас выступает в роли нашего Ричарда Чейни, этого мудрого старого человека, который может отвести в сторону Джордж Буша и сказать ему: «Слушай, дай-ка я дам тебе совет, дай-ка я тебе помогу. Давай проконсультируемся»?
А.Горлов: Этого нам не нужно . Почему ? Потому что у нас меры не знают и если начнут давать советы , то советчиков не остановить - советами снабдят на все случаи жизни .
М.УОЛЛЕС: И вам не нужен такой, вам не нужен некий Ричард Чейни?
А.Горлов: У нас каждый - Ричард Чейни .
М.УОЛЛЕС: Президент Буш встречается с лидерами Прибалтики в ходе своей поездки сюда на празднование 60-летия Победы. Он также побывает в Грузии. Вы бы не хотели, чтобы он делал такие остановки? Вы бы хотели, чтобы он был вне того, что называется российской сферой влияния?
А.Горлов: Пусть ездит если ему хочется . Не думаю что он увидит что то интересное . Хотя экзотики там хватает .
М.УОЛЛЕС: Балтийские государства не будут представлены на праздновании в предстоящие выходные, не так ли? Они не приедут?
А.Горлов: У них проблемы с наличностью . Их кредитки у нас не обслуживаются . А реальных средств для поездок за рубеж у них нет . Но у нас есть сервис для любых приезжих . В том числе и для убогих и безденежных .
М.УОЛЛЕС: Мы практически подошли уже к концу нашего интервью. Что бы Вы хотели сказать американскому народу по-английски – или Джорджу Бушу, или кому-либо еще?
А.Горлов: Передайте американскому народу и Джорджу Бушу мой горячий привет .
М.УОЛЛЕС: Спасибо за то, что Вы уделили нам так много времени.
А.Горлов: И вас спасибо . Приезжайте еще .

Лидер НПП Горлов Александр дает свои ответы на вопросы директора дирекции информационных программ «Первого» канала Кирилла Клейменова , главного редактора службы информации телеканала НТВ Татьяны Митковой и политического обозревателя телеканала «Россия» Николая Сванидзе от 18 ноября 2004 года

Т.МИТКОВА: Какие последствия Вы предполагаете для общества, для страны в целом?
А.Горлов: Не будем о последствиях и подследственных . Хорошо ? На мой взгляд нужны разделять интересы человека , групповые интересы , интересы общества и государственные интересы , представленные системой государственного управления . Интересы человека - это его частное дело . Интересы группы людей - тоже имеют индивидуальную привязанность к той или иной группе . Интересы общества - это комплекс частных и групповых интересов . Государственные интересы - это сфера политических интересов . В данной сфере участвуют только политики , то есть должностные лица из органов государственной власти и уполномоченные лица от политических партий . Максимальное отделение сферы политики от сфер частных и групповых интересов будет полезно и обществу и государству .
Н.СВАНИДЗЕ: Как это согласуется с Вашим же программным заявлением о том, что Россия должна быть страной, комфортной для жизни? Как люди могут себя чувствовать комфортно, если им каждый день напоминают о войне?
А.Горлов: Если гражданам не напоминать ежеминутно о всяких катаклизмах , то у любого гражданина ежедневно вполне может быть несколько часов для комфортной жизни . По этому вопрос информации граждан имеет прямую связь с комфортом проживания . Если вы , журналисты , хотите комфорта для своих граждан то вам нужно признать что комфорт и нагнетании истерии не совместимо . Делайте свой выбор , господа журналисты .
К.КЛЕЙМЕНОВ: Почему Вы все-таки предложили изменить систему выборов губернаторов? С чем связан отказ от прямого голосования? Или, по-вашему, опыт выборов губернаторов у нас себя не оправдал?
А.Горлов: Законопроект о выборах глав регионов в два тура , пока только проект . Отказ от прямого голосования в один тур - это отказ от игры в популизм . Политика и популизм не совместимы . Политика - это профессиональная деятельность . Популизм - это заигрывание с толпой . По этому только профессионалы могут выбрать профессионала .
К.КЛЕЙМЕНОВ: То есть, если я Вас правильно понял, эта реформа задумывалась давно, но оказалась по-настоящему востребованной именно сейчас?
А.Горлов: Примеров не соответствия выборных глав требованиям профессионализма и не компетентности достаточно . По этому нужно установить заслон на проникновение в органы власти неполитиков . К примеру , к кандидат на должность главы региона должен быть Лидером политической партии и сделать заявление о своем участии в выборах на должность главы региона за пять лет до избирательной компании . При чем за эти пять лет он не должен давать оснований что данное заявление было продиктовано сиюминутными соображениями .
Н.СВАНИДЗЕ: Что Вы собираетесь делать с правоохранительной системой?
А.Горлов: Готовить политические кадры для этой сферы деятельности . Правоохранительная система - это политический инструмент . Политический инструмент должен быть в руках политиков и решать политические задачи . Перерождение представителей правоохранительных органов в бизнесменов с погонами не допустимо . Бизнесмены , в отличии от политиков , думают о бизнесе и о том как набить свои карманы .
Н.СВАНИДЗЕ: Вы сейчас сказали фактически о значительной коррумпированности правоохранительных органов. Как Вы собираетесь отучать их набивать карманы?
А.Горлов: Вы подсказали мне идею плана борьбы с коррумпированностью правоохранительных органов . Может назначить вас министром внутренних дел . Разберетесь там , расскажите как хорошо служить и защищать и не хорошо набивать свои карманы . Хороший план ?
Т.МИТКОВА: Что, на Ваш взгляд, является самой большой проблемой для предложенной Вами реформы: коррупция, непонимание со стороны, наверное, немалой части населения или кадровый голод на сильных местных лидеров - может быть, что-то еще?
А.Горлов: Нехватка политических кадров - основная причина торможения в развитии России . Увы , у нас много желающих вкусно есть и сладко спать , и мало желающих быть политиками . Думаю , что для активизации нужно искать политические кадры в любых слоях общества , чтобы каждый желающий стать политиком мог реализовать свое желание независимо от имеющихся средств , раскрученности , образования . Желание стать политиком отличает политика от прочей публики .
К.КЛЕЙМЕНОВ: Я бы все-таки просил Вас вернуться к теме изменения системы выборов. Не считаете ли Вы необходимым распространить ее и на местные органы власти, на мэров городов и, возможно даже, далее вниз по вертикали? Возможно ли это?
А.Горлов: Вполне возможно . Данная технология пригодна для обновления руководящих кадров любого уровня .
Т.МИТКОВА: Я предвижу такую небольшую опасность. Не кажется ли Вам, что губернаторы, фактически назначенные, утвержденные законодательным собранием, в один прекрасный момент о людях забудут и будут просто смотреть в сторону Кремля?
А.Горлов: Государственное управление в России имеет свою специфику . Ее суть в единстве управления по всем уровнях . Внутри вертикали власти не должно быть публичных трений и оппонентов . Оппоненты должны быть вне власти . Властная вертикаль как единая структура должна вести дискуссии со оппонентами . Цель этих дискуссий постоянное обновление властной структуры для наилучшего политического функционирования . Новые функции не появляются сами по себе . Все новое имеет своего автора и реализатора . Важно , чтобы система власти была готова принять в себя авторов всего нового . Это будет свидетельством обновления политической сферы и ее персонального состава .
Т. МИТКОВА: Спасибо. Позвольте перейти к теме парламентских выборов. У нас существовала смешанная система выборов в Думу, избрания в Думу - по спискам и индивидуально по округам. Предполагается эту систему изменить - точнее, от этой смешанной системы избрания по партийным спискам и по округам отказаться. А вот согласуется это с тем, что большинство россиян - люди беспартийные или таковыми себя считают, чувствуют себя так?
А.Горлов: Граждане должны знать что у них есть право стать политиками и участвовать в процедурах выборов или назначений на должности в органах власти . Но власть не все . Есть другие интересные и достойные сферы деятельности . По этому пусть граждане сами выбирают сферы своих интересов . Но неполитики не должны тусоваться в политике и выбирать политиков .
К.КЛЕЙМЕНОВ: В контексте всех изменений, о которых Вы столь подробно говорили: будет ли меняться порядок формирования верхней палаты российского парламента - Совета Федерации? Например, могут ли туда вернуться губернаторы и главы законодательных собраний регионов?
А.Горлов: Главное - чтобы у них было желание туда возвращаться . Будет желание - обсудим возможные варианты возвращения персонально с каждым .
Н.СВАНИДЗЕ: Как раз, с Вашего позволения, в продолжение этой темы, все-таки принимаемые решения и предлагаемые меры очень серьезны: не приведут ли они к необходимости внесения поправок в Конституцию - и вообще Ваше отношение к изменению в ближайшей перспективе нашей Конституции?
А.Горлов: Будут изменения или нет - это решат политики . Когда решение будет принято вам предоставят полную информацию .
К.КЛЕЙМЕНОВ: Я бы хотел Вас спросить о Вашем личном ощущении - как Вы ощущаете, в чем сейчас, на сегодняшний день заключается главный интерес российского общества?
А.Горлов: Главный интерес российского общества - побольше хороших передач , спортивных трансляций , интересных фильмов , объективных новостей и поменьше рекламы . Паника , уныние , параноя , поисков врагов - это для неудачников . Надеюсь вы ими не являетесь и не держите за таковых зрителей ваших телеканалов и передач . Спасибо за вопросы .
Т.МИТКОВА: Большое спасибо, что Вы нашли время ответить на наши вопросы.

Лидер НПП Горлов Александр дает свои ответы на вопросы журналиста с радиостанции Эхо Москвы

О. БЫЧКОВА – Добрый день, у микрофона Ольга Бычкова .
Я хотела бы попросить вас прокомментировать эту историю с очередным достижением, рекорда нефтяных цен, 60 долларов за баррель, пока это еще не 60 долларов за российскую нефть, но уже тоже она, наверное, к тому близка. Очередная рекордная отметка, достигнутая ценами на нефть, здесь уже все чаще говорят о том, что нефтедобывающие страны ОПЕК перестали контролировать ситуацию, привычные, отработанные десятилетиями, да, наверное, механизмы регулирования добычи нефти, объемов добычи и объемов продажи, они, как выяснилось, сегодня не работают. Как эта ситуация меняет общее положение дел? Это один вопрос. И второй вопрос, который я хотела вам в связи с этим также задать, всегда принято было странам, которые продают нефть, которые покупают нефть, ориентироваться на ситуацию спадов и подъемов, когда цена в начале поднималась, потом она опускалась. И исторические, и экономические, и политические периоды, так или иначе, с этими колебаниями были связаны. Сейчас все чаще говорят о том, что нефть снижаться, цена на нефть снижаться больше не будет никогда. Она будет идти только вверх. Насколько эта ситуация принципиально новая? Может быть, мы живем уже теперь в какой-то совершенно другой эпохе и нужно к ней как-то абсолютно по-другому приспосабливаться?
А.Горлов - Добрый день . Цена на нефть - это показатель изменения мира . Потребление нефти перестало быть экзотикой . Появляются новые потребители этого сырья - новые производства и товары на основе продукции этих производств . Нефть становиться просто товаром . Это означает что нефть перестает быть инструментом политики . Нефть - это игла на которую подсели все , а не только в России . Погоня за прибылью в этой сфере началась . По этому механизмы формирования цены на черное золото действовавшие на протяжении длительного периода в прошлом уходят . Уходят вместе с теми , кто устанавливал эти механизмы . Новые руководители и их новые советники - это люди не стесненные рамками старых ограничений . Появляются новые игроки на нефтяном рынке и каждый стремиться получить в этой игре свой процент . Нефть отпустили в свободное ценообразование . Все это также влияет на рост цен . Таким образом критериям новизны ситуация с ценообразование на нефть и нефтепродукты является принципиально новой . Новая эпоха уже пришла . Маховик роста цен набирает обороты и начинает как огромный пылесос втягивать с себя все новые ресурсы .
О. БЫЧКОВА – Цифры, которые на сегодняшнем фоне выглядят просто неправдоподобными.
А.Горлов - Магия цифр . Бюджеты киношедевров в сотни миллионов долларов просто завораживает . В отличие от самих шедевров . Спекуляции и симуляции пришли на смену реальности и обоснованности . Эфир стал воздухом . Эйфория - состоянием жизни .
О. БЫЧКОВА – Но это уже другая история или это не другая история?
А.Горлов - И другая и та же самая . Другая - для новых поколений , не обремененных знаниями истории . Та же самая - для тех кто видит исторические аналогии . Было время , когда на дешевом рабском труде существовали целые империи . Но стремление к большему числу рабов подорвало основу для их существования . И произошло изменение мира . Какие изменения произойдут с непрерывным ростом цен на нефть - пока только проступают и видны не четко .
О. БЫЧКОВА – Пока?
А.Горлов - Есть несколько тенденций . Одна в том , что видимой альтернативы нефтяному топливу пока не найдено , а значит нужно естественным образом ограничить потребление нефтепродуктов , через повышение цены . Другая в том , что альтернативы нефти дороги и чтобы сделать их рентабельными и запустить производства на их основе нужно поднять цену на нефть , чтобы сделать производство альтернативных видов топлива привлекательной сферой для бизнеса . Третье в том , что производство не может расти непрерывно , а потребление энергии может . Для такого потребления всегда находятся причины типа войн , ликвидации катастроф , повышение комфортности жизни , и так далее . По этому стабильность экономических показателей всегда привлекает бизнесменов вкладывать свои капиталы в сферу стабильного бизнеса . Таким образом вложения в рост цен на нефть может обеспечить приличное существование еще на некоторый период .
О. БЫЧКОВА – Т.е. еще несколько десятилетий?
А.Горлов - Да .
О. БЫЧКОВА – Т.е. этот сюжет сейчас на 20-30 лет пока?
А.Горлов - Пока не появится нечто новое что сможет изменить поведение людей . К примеру изменение климата на планете в силу глобального потепления от использования энергии нефтепродуктов . То есть таких изменений которые смогут изменить сознание людей и будут формировать новую политику в неизвестных еще условиях .
О. БЫЧКОВА – Т.е. забегающих вперед?
А.Горлов - Да . К примеру , жизнь в условиях ледникового периода отличается от того что есть сейчас . Что будет иметь ценность в других условиях сейчас трудно предугадать . Но одно ясно нефть будет имееть все возрастающую ценность и сейчас и завтра и послезавтра .
О. БЫЧКОВА – Тут можно еще раз просто обратить внимание на этот момент, т.е. сегодняшний рынок устроен так, что цена на завтра и послезавтра, примитивно говоря, определяется сегодня и вчера, да?
А.Горлов - В этом устройстве можно увидеть понимание в ценности того что еще есть у людей от природы . То есть не всегда осознанно , но инстинктивно люди всегда стремятся заботятся о своем будущем не откладывая на завтра .
О. БЫЧКОВА – И уже сейчас?
А.Горлов - Да и уже сейчас стремятся определить максимально возможную цену на нефть .
О. БЫЧКОВА – И таким образом, задается, собственно говоря, этот рост?
А.Горлов - В том числе и по этой причине . Но не все зависит от цены на нефть . Есть и другие факторы , которые не всегда учитываются или учитываются не в полном объеме , но результаты от действия которых влияют на людей .
О. БЫЧКОВА – Они бывают разочарованы.
А.Горлов - Люди стремятся делать как лучше , но результат не всегда соответствует их
стремлению ...
О. БЫЧКОВА – Хорошо жить, да.
А.Горлов - Да . Жить хорошо , а жить хорошо не всегда лучше ... для окружающих и окружающей природы .

В ближайшее время Госдума примет пакет президентских поправок, которые должны завершить избирательную реформу (см. "Власть" #19). "Власть" начинает серию публикаций о том, как крупнейшие российские партии собираются встраиваться в новую избирательную систему. Лидер НПП Горлов Александр дает свои ответы на вопросы корреспондента Ирины Нагорных .

-- Как представляется "Единой России" новая партийная система?
Горлов А.В. - В представлении ЕР новая партийная система - это ЕР . И такое представление имеет основания . В России всегда был дефицит политических кадров . По этому , если ЕР сумеет собрать в себя всю политическую элиту , то надобность в других партиях просто отпадет сама собой . Но в том виде , в котором ЕР существует сейчас ей не под силам решить такую задачу . По этому очевидно , что должно быть еще некоторое число политических партий , которые бы брали на себя контроль над неохваченным ЕР электоральным полем .
-- Вы называете развитием партий сокращение их числа? Ведь четыре партии, представленные в Думе, получают большие преимущества, у них больше шансов на переизбрание.
Горлов А.В. - Число партий в ГД не имеет прямой связи с персональным составом ГД . Если будет принято решение о объединении политической элиты в рамках одной партии , то в ГД останется только эта партия .
-- Вы говорите о "Единой России"?
Горлов А.В. - Да . ЕР может стать единственной партией в ГД . Для разнообразия в состав ГД могут быть допущены независимые депутаты от одномандатных округов .
-- Отчего же возрастет конкуренция, если партий станет меньше? Конкуренция между кем?
Горлов А.В. - Не отчего . Специфика России в том что политическое руководство должно быть единым . Россия всегда была сильна при едином руководстве . В рамках единого руководства не должно быть раскольников или оппонентов . Любые намеки на раскол должны пресекаться , через выведение раскольников из состава руководства . Конкуренция должна быть не между руководством и оппозицией , а внутри самой оппозиции за право войти в политическое руководство
.
-- Не все с вами согласятся. Семипроцентный барьер и увеличение избирательного фонда приведут к тому, что не все смогут конкурировать с богатой "Единой Россией" и другими крупными думскими партиями. Разве не так?
Горлов А.В. - Не так . Есть проект закона по которому барьер должен быть поднят до 23 процентов . А избирательный фонд должен быть большим для пресечения теневого финансирования избирательных компаний .
-- Какие партии вы называете "карманными"?
Горлов А.В. - В новой партийной системе данный термин можно считать утратившим свое значение .
-- Сможет "Единая Россия" повторить в новой Думе результат 2003 года или это уже невозможно?
Горлов А.В. - Сможет .
-- "Единая Россия" готова к этому?
Горлов А.В. - В целом готова . Но есть опасение в том , что руководство ЕР не устоит перед соблазном устроить политический шабаш , в котором результат станет зависим от неполитических составляющих . К примеру от игры за место в партийном списке .
-- А не потому ли "Единая Россия" боролась за право ставить во главе списка свадебных генералов, которые после выборов могут отказаться идти в парламент? Ведь это позволит взять дополнительные места.
Горлов А.В. - В политике должны быть политики . Политическая партия не должна устраивать спектакль по замене политиков неполитиками . По этому партийный список - это список политиков от политической партии .
-- Может, Путин официально возглавит партию после того, как перестанет быть президентом?
Горлов А.В. - Такая рокировка идеальный вариант для сохранения преемственности политического курса .
-- Опросы показывают, что все больше людей не хотят голосовать ни за одну из думских партий. Получается, после следующих выборов многие из них окажутся без представителей в парламенте. Не является ли это угрозой для политической системы, фундаментом для "цветной революции"?
Горлов А.В. - Специфика России в том , что ее граждане всегда считают себя независимыми от политиков . По этому если не заставлять людей насильно участвовать в политике , то большинство вам скажет за это спасибо . Политикой должны заниматься политики и та часть населения , для которой политика является важной составляющей их жизни .
- То есть предотвращать революцию "Единая Россия" собирается, укрепляя стабильность?
Горлов А.В. - Если не грузить людей ненужными идеями , от стабильности ничего не угрожает . В политике важно чтобы сам политик не поддался панике и не стал угрозой стабильности .
-- Идеология социального консерватизма, которую недавно провозгласила партия, вписывается в эту логику?>
Горлов А.В. - Идеология - это способ развести и подчинить . По этому , чем меньше будет разговоров о идеологиях , тем меньше будет поводов для уличения политиков в двойных стандартах .
-- Такая идеологическая гибкость оценивается вашими конкурентами как желание захватить весь политический спектр. Дискуссия о левом и правом крыльях была вызвана стремлением заполнить "правый вакуум" в Думе или это признаки раскола?
Горлов А.В. - В Россию всегда будут подбрасывать идейки для внутреннего раскола . Важно не поддаваться соблазну стать Троянским конем в котором неприятель войдет в нашу крепость .

Лидер НПП Горлов Александр дает свои ответы на вопросы журналиста с радиостанции Эхо Москвы.

А.ВОРОБЬЕВ - Во всяком случае, вечер, день в Москве. Ну что же, давайте сразу, что называется, недалеко отходя от главной, наверное, темы дня сегодняшнего. Дмитрий Козак, полпред президента в ЮФО, достаточно резкий доклад написал, он жестко критикует действия местных властей северокавказских республик, говорит, что власть оторвана от народа, превратилась в закрытую касту, обслуживает исключительно свои личные интересы. Как-то это не очень вяжется с тем, что он представлял Мурата Зязикова на пост президента Ингушетии или рекомендовал.
Горлов А. - А что вы хотите ? Вы журналист и как журналисту вам нужно заботиться о своей работе и возможности зарабатывать . Вам ведь нужен повод показать свою незаменимость . То же самое должны демонстрировать и другие люди при других должностях . Они должны формулировать причины и каким путем их разрешать .
А. ВОРОБЬЕВ - Московским путем.
Горлов А. - В том числе и московским .
А.ВОРОБЬЕВ - Каким образом это все вписывается в ту задумку, которая была сделана, предложена президентом, потом проведена через думу, через СФ, подписана, наконец, после бесланских событий о фактическом назначении губернаторов? Каким образом это вписывается в новую систему?
Горлов А. - В России дефицит политических кадров . Так было всегда . Желающих хорошо есть и сладко пить больше чем желающих быть политиками . Но политическая власть должна переходить политикам . Не предпринимателям или артистам , а политикам . По этому вариант назначения является одним из вариантов решения проблемы дефицита политических кадров .Этот вариант позволяет назначать и отменять назначения . Таким образом - новая система - это технология поиска политиков через назначения на должности при открытом конкурсе на должность для всех желающих .
А.ВОРОБЬЕВ- Потемкинская деревня?
Горлов А. - Нет . Все открыто , контролируемо , предсказуемо и без последствий .
А.ВОРОБЬЕВ - Все это следствие чего?
Горлов А. - Это следствие опыта , который показывает что в политике нужно быть политиком и иметь политические цели . Только политики имеют в политике политические цели . Действия политиков лежат в основе действий власти .
А.ВОРОБЬЕВ - Действий вертикали власти?
Горлов А. - И по вертикали и по горизонтали .
А.ВОРОБЬЕВ - «Особое мнение».
Горлов А. - Власть - это не игрушка в детском саду . К реальной власти нужно готовить политиков . Чтобы не было головокружения . Реальную политику формирует состав политиков . Хотите изменить власть - измените состав политиков и власть измениться . Есть два пути - постоянная смена власти и политический хаос или обоснованная сменяемость политиков при постоянной политике , гарантирующей возможность естественного обновления политических кадров .
А.ВОРОБЬЕВ - «Родина» - это кремлевский проект, как по-вашему?
Горлов А. - У нас все имеет отношение к Кремлю в той или иной степени .
А.ВОРОБЬЕВ - Т.е. сейчас Рогозин не контролируется Кремлем?
Горлов А. - Здесь нет контроля . Это одна команда и общая игра для публики .
А.ВОРОБЬЕВ - Приведет ли такая стратегия к победе на парламентских выборах, с одной стороны? И с другой стороны, к возможной победе Рогозина когда-то на президентских выборах?
Горлов А. - Любая стратегия приведет к победе . Переменной будет только персональный состав новой ГД .
А. ВОРОБЬЕВ - Новые назначения в РЖД, Владимир Якунин, соратник Путина еще по работе в КГБ, они жители одного дачного поселка в Ленинградской области, Владимир Якунин не такой, знаете, глубокий профессионал, наверное, в делах РЖД, коль скоро всего три года назад пришел. Фадеев, безусловный профессионал в этом деле, уходит, с чем это связано? И не кажется ли вам, что здесь какая-то, знаете, нет системы, скажем, РАО ЕЭС может руководить Чубайс, не энергетик, и, следовательно, в РЖД может руководить человек, не железнодорожник?
Горлов А. - Россия - страна естественных монополий . Во главе монополий должны быть политики . По этому неполитические технари во главе монополий - это пережиток прошлого .
А.ВОРОБЬЕВ - Фадеев должен был доработать до сентября 2006 г., чуть больше года, не такой большой срок.
Горлов А. - В политике свой график .
А. ВОРОБЬЕВ - Фадеев не справился со своей задачей? Разве реформа ОАО РЖД каким-то образом не гладко прошла?
Горлов А. - Политики должны прийти на смену технарям . Появился политик - значит для него нужно место . У технарей есть свои сфера - техническая . Но если технарь решит стать политиком , тогда у него есть возможность сохранить свою руководящую должность в монополии .
А.ВОРОБЬЕВ - Люди не хотят быть свободными? Сейчас они свободны в нашей стране? Нет?
Горлов А. - Хотят или не хотят - это разговоры либо ни о чем либо о биологических потребностях . Не хотел , пока не съел чебурек . Съел и сразу захотел . Русских людей не разводит свобода . Почему ? Потому что они знают что не свободны . По это люди хотят другого . Они хотят несвободы на более выгодных условиях .
А.ВОРОБЬЕВ- Чтобы жили бедно, но все одинаково.
Горлов А. - Для кого то такой вариант вполне комфортен .
А.ВОРОБЬЕВ - Шансы на объединение оппозиционных сил, как вы оценили бы их сегодня?
Горлов А. - Вполне реальны . Есть независимая площадка , на которой вполне возможно объединение всех , кто хочет в политике быть политиками . В данном случает важно понимать кто является политиками . Политики - это чиновники в органах власти и лидеры политических партий . Власть не резиновая и все чиновниками быть не могут . Значит должна быть политическая партия в рамках которой каждый желающий быть в политике политиком мог бы стать лидером этой партии . И такая партия есть . Это Новая Политическая Партия . Если оппозиция в лице ее лидеров согласится стать лидерами этой партии то произойдет формальное объединение оппозиции . При формальной объединении совсем не обязательно быть идеологическими сторонниками .
А.ВОРОБЬЕВ - А их становится меньше либо они становятся больше, скажем, если посмотреть на динамику за полгода последних?
Горлов А. - Идет естественная смена поколений политиков . Поколение вчерашних политиков уходит . Поколение новых политиков каждый день пополняется новыми людьми , желающих стать профессиональными политиками . Вчерашние политики имеют шанс сохранить свое лицо уступив новым свое место а самим при этом принять участие в создании Новой Политической Партии . В противном случает о старых даже никто не вспомнит . А новые сами найдут свое место на политическом олимпе .
А.ВОРОБЬЕВ - А правящая партия, я закавычиваю это выражение, настолько консолидирована и настолько едина, что они не делят ни постов, они не делят ни влияние в политике?
Горлов А. - В правящей партии тоже люди . А людям свойственно делать ошибки .
А.ВОРОБЬЕВ - Какие?
Горлов А. - Разные. Политики постоянно находятся под давлением неполитиков - людей далеких от политики и не имеющих ни малейшего представления о том для чего политика нужна . Им кажется что политики обязаны их кормить , поить , выгуливать , показывать представления . В силу этого давления политикам порой теряются и идут на поводу у неполитиков , пытаясь создать идеальный мир без войн , голода , болезней и насилия . Но земля не рай . Политикам не следует быть крайними в перечне виновных за земные бедствия .
А.ВОРОБЬЕВ - А зачем создается движение «Наши», ставящее своей целью борьбу с фашизмом?
Горлов А. - Это еще одна ошибка правящей партии . Ее руководство с подачи политологов увлечено созданием своих конкурентов . Для чего ? Для того чтобы было видно что есть конкуренция . Но это иллюзия . А в иллюзии легко принять кажущееся за реальное . У России всегда есть недоброжелатели . И естественное их желание - не дать России иметь единого руководства . А части всегда можно поссорить между собой . Россия всегда была сильна только при едином руководстве . В периоды политической неразберихи Россию можно взять голыми руками . И история имеет тому массу подтверждений . По этому партии власти нужно завязывать с мистификациями и популистскими фокусами .